1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:15:22.83 ID:UD9D6DFq0

立つかな？



2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:15:55.50 ID:bCOzSoo40 証拠に節穴して？

4：cpe-98-148-122-42.socal.res.rr.com：2011/07/24(日) 00:16:40.54 ID:UD9D6DFq0 >>2
こうやるんだっけ？



10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:18:12.71 ID:pYgaMt/40 家は広くなった？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:19:35.66 ID:UD9D6DFq0 >>10
月１０万位の値段でプール付きのめちゃ広いアパートに住んでいる。
広いつってもこっちではこれが普通みたいだけど。

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:18:20.31 ID:+OTi78o90 スペック

英語はもともと話せたの？

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:23:01.92 ID:UD9D6DFq0 >>11
３０代♂
英語は授業で得意だったけどネイティブからすれば毛がはえた程度だ。
本格的な英語はこっちに来てから自分で磨いた。

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:20:26.08 ID:YAXBENhQ0 人種差別ねーの？
とくに原発絡みの

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:26:37.26 ID:UD9D6DFq0 >>16
どこの国だってサヨもウヨもいるって知った。
おかげで差別のスルースキル育つ。
オレも差別するから人のこといえんしな。

17： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:21:08.03 ID:0+v3Z59r0 英語喋れさえすれば仕事あるの？
肉体労働じゃなければレジ打ちとかスーパーの品だしとかのバイトでも良いんだけど

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:22:45.63 ID:sIXbxbMO0 >>17たぶんメキシコ人でいっぱいいっぱいだとおもうよ

27： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:24:32.20 ID:0+v3Z59r0 >>21
なんでメキシコ人は仕事にありつけて日本人だと無理なんだ？

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:29:44.55 ID:sIXbxbMO0 >>27　日本人ならすし屋、日本料理屋のほうが求人あると思う。

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:32:12.37 ID:UD9D6DFq0 >>43
ところがどっこい、日本料理屋（似非コリアンなところじゃない）でもメキシコ系雇っているんだよなこれが。

理由は簡単。日本にくる東南アジア系と同じで、不法滞在率高く、安い給料でどんな過酷な業務でも黙ってやるから。
もちろん店側も不法滞在者を雇っているんだから法犯しているんだけどな。

52： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:34:00.57 ID:0+v3Z59r0 >>50
やっぱそういう訃報滞在じゃないと現地でフリーターして生きていくってのは無理なのか？

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:37:06.51 ID:UD9D6DFq0 >>52
そうでもないよ。ただね、皆アメリカというとさ、ロサンゼルスとかニューヨークとしか言わないじゃん？
そこから選択間違っているんよ。いわば日本と同じでもう開発されまくった大都会だと人口も多くて
雇う方も「お前みたいなのくさるほどいるわｗｗｗ」でおしまいになっちゃうわけ。

だからここはあえて「日本人少ないけど、日本語喋れる人求ム！」みたいな地方都市にいくわけさ。

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:26:37.26 ID:UD9D6DFq0 >>17
英語喋れなくても生きていけるところもある。
中華街、韓国人外、日本人町とかアメリカ何十年住んでいるのに
ロクに英語喋れない人たくさんいるし、そこに行けばそこだけの
需要でなりたっている店もあるし、仕事簡単に見つけられる。

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:21:28.52 ID:sIXbxbMO0
何州に住んでるの？仕事は何？
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:28:28.53 ID:UD9D6DFq0 >>18
色んな州に住んだよ。最初はテキサス、ミズーリ、イリノイ、ワシントン、オレゴン、
ネバダ、アリゾナで今はカリフォルニア。

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:38:06.23 ID:Z5AL6gVY0 >>40
この中で一番住んで良かった州と悪かった州理由もつけて教えて

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:41:13.74 ID:UD9D6DFq0 >>61
ワシントン緑が多くて空気も綺麗でよかったな。鮭も美味しかったし、国境超えれば週末カナダにいけたしね。
マイナス点は雨多いぐらいかな。

逆に悪かった州はミズーリ。ほんと娯楽がない。でもおかげで色んな仕事にありつけられて、さまざなスキルを
磨ける時間がたっぷりあったわ。

45： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:31:17.11 ID:0+v3Z59r0 俺の質問には絶対に答えてくれ
スペック中卒20貯金40万なんだがガチで日本脱出しようと思ってるから

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:34:31.79 ID:UD9D6DFq0 >>45
いくならまずアメリカの中で景気がいいテキサスとかあそこらへんからスタートがおすすめ。
いきなりカリフォルニアとかニューヨーク行くと人口多くて競争率激しい。狙い目は人が少ない地方都市で
競争相手が少ない地域でスキルをみがけるとこ。

67： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:43:56.84 ID:0+v3Z59r0 おい
俺はこれからアメリカに渡るとしてどうゆう仕事を見つけれるんだ？
40万が尽きるまでに仕事見つけるなんて可能かな？
そもそもビザはどうすんのさ？

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:51:17.48 ID:UD9D6DFq0 >>67
不法はいかんのでとりあえずアメリカの英語学校探す。とはいえ大半の学生は英語習いにいくわけじゃなく、
学生ビザ目的できているだけなんだがな。学生ビザ降りたらアメリカへ出発。英語学校は２～３回顔だせば
後は授業受けなくても学費払っていればビザ延長できる。その間にアンダーテーブルで仕事みつけたり、
コネ作ったりしてどんどん色んなスキルを磨く。

運が良ければ永住権をスポンサーしてくれる会社にも当たるし、それでも十分働いたら貯金もたまるから
弁護士やとって永住権に書き換えたのむ。

88： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:55:25.33 ID:0+v3Z59r0 >>79
そのビザのスポンサーになってくれる会社って相当なスキルと経験がないと無理だと思うんだが
スキルを身につけるっれ言ったって莫大な金がいるじゃん

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:57:46.67 ID:8uODBbV50 >>88
お前真性だろ？
最初っからビザ出してくれるトコなんてあるわけねーだろ？

109： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 01:04:59.29 ID:0+v3Z59r0 >>92
真性ってなんだよ
マジで海外逃亡は真剣に考えてるよ
このまま日本に居ても一生工場のライン工どんどん歳取ってそれすら無理で死んで行く未来しか見えないからな

俺が聞きたいのは学生ビザしかないのになんで働けんの？
コネを見つけてスキルって言っても学校にもいかずスキルを見つけるって・・・・
どういうこと？

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:10:32.93 ID:UD9D6DFq0 >>109
学生ビザしかないのになんで働けるのつったらそれこそ
じゃなんで学生ビザも無い、不法で国境を超えたメキが仕事ありつけるの？とも言えるじゃん。

要は探し用だよ。仕事の情報とか現地でいくらでも広告出ていたり、人づてで伝わってくる。
後は自分がどんな給料でどこまでやれるかだな。

126： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 01:15:34.87 ID:0+v3Z59r0 >>117
まとめると行けば何とかなるってことか？
でも決まりで決められてるのに働けるってのはどういう仕組みだよ？
そりゃ職探しの為の滞在用に学生ビザは使えるんだろうけど、働くとなるとその訃報滞在のメキシコ人となんら変わりないじゃん

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:22:41.49 ID:UD9D6DFq0 >>126
働ける・働けないの法律ってのも常識の範囲内ってことよ。

極端な例を例えるとさ、近所廻って５００円でドブ掃除しますんで
雇ってくれますかとかいちいち日本人か中国人か確認するか？
警察がそこまで取り締まるか？　アメリカも同じだよ。庭の手入れ、
芝生狩り、ハウスクリーナー、子守、などなどな。

そりゃ不法でさ、免許必要な技術職やっているのは頭かしげるけど
誰もやりたくないけど誰でもやれる労働なんてどこだって需要ある。

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:03:46.13 ID:bfKwbGP60 >>88日本みたいにぬるい環境にも適応できずに海外で暮らそうなんて無理
まずフリーターなのにまだ４０万しか貯まってない時点でやる気０
４０万なんかすぐ稼げる金額だしすぐ無くなるぞ
スラスラ英語しゃべれる訳でもなさそうだしまともな所で雇ってくれる所なんて無い
まぁ諦めて日本で惨めに暮らせや

113： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 01:07:49.94 ID:0+v3Z59r0 >>105
とにかく日本から出て行きたいんだよ
これ以上日本でバイトなんてしたくない
NZでフリーターして金を稼いで学校なりに通える資金作ろうというのが俺の計画なんだよ

ところで>>1の学歴は？
中卒？高卒？大卒？

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:11:26.46 ID:UD9D6DFq0 >>113
日本では高卒。そのまま２０までバイトしてアメリカに。今アメリカ１０年目。

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:54:36.78 ID:sIXbxbMO0 日本の企業の技術職で海外駐在員が勝ち組だよな。

むこうへ行って、帰りたくありません。っていえば普通に残してくれるみたいだし。

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:56:03.65 ID:ZPzS152Z0 >>85
それいいな
そんで向こうで職を見つけて辞めるのが最強だな

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:59:03.10 ID:sIXbxbMO0 >>89　定年まで日本企業で海外駐在のほうが何かと得だよ。医療費とかアメリカやばい。
でも日本駐在員なら帰国or会社負担がありえる。　駐在手当てももらえるし。

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:02:19.84 ID:UD9D6DFq0 >>96
医療費高いと言っているのは保険に入っていないからだよ。
月２０～３０ドル程度でいい医療保険があるのにそれに入っていないから後で痛い目に合う。

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:54:40.69 ID:LJB+B83H0 >>1はどうやって永住ビザをとったのかについて答えないな
そんな簡単に取れるわけなかろうに

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 00:57:11.39 ID:UD9D6DFq0 ちなみにオレは学生ビザ
↓
老日系人の介護（アンダーテーブル）
↓
老日系人の紹介で日本にハーレーを輸出している会社で事務（このころ、OTPビザに書き換え）
↓
ミズーリの店に店員の空きがあるからやらないか？ビザ出すよ。おｋ
↓
ミズーリ転任、ここで労働ビザ取得
↓
ミズーリの店でハーレーの修理叩き込まれる、ついでにフォークリフトの免許も取得

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:02:02.43 ID:eJ7vlFPv0 俺はそもそもが英語苦手だしなぁ
到底>>1のようにはなりえん

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:04:40.06 ID:UD9D6DFq0 >>102
英語うまい、ヘタとかどうでもいいんよ正直。
年々アメリカに不法滞在しにきているメキとか英語全然喋れないぞ。

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:03:59.59 ID:iSpVDpku0 英語どうやって勉強した？

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:06:56.41 ID:UD9D6DFq0 >>106
オレの場合は一番の手助けになったのは英語学校よりも最初につけた老日系人の介護だな。
英語ペラペラ・日本語遠い記憶にかすかに覚えているおじいさんとおばあさんの話し相手するだけ
かなり上達できた。

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:14:13.43 ID:povoZdi+0 全財産いくらでアメリカ行ったの？

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:17:09.01 ID:UD9D6DFq0 >>122
高校卒業後、朝から晩まで必死にバイトして３００万溜めてアメリカに渡った。
高校卒業～アメリカ出発までの２年間、家に置かせてくれた親にマジ感謝。

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:15:19.96 ID:sIXbxbMO0 とりあえずアメリカでなくてよいならＪＩＣＡとかもあるな
給料は最低だけど現地で暮らすには十分の金だし、帰国しても
海外ボランティア経験をくんで採用に考慮してくれる自治体もある。

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:24:06.78 ID:MRd4dkO/0 >>1
学生のうちに日本から逃亡するとは行動力あるな
アメリカでは自分と似たような人と会ったか？
個人的にある程度の資本を持って渡米した人はどんなことをしてるか興味あるんだが

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:29:46.63 ID:UD9D6DFq0 >>143
たくさんいたぜ。特に英語学校初日にあって出来た友達とかみんなそんな感じだったな。
インド人、中国人、アルゼンチン人の他に欧州先進国からきている人もいた。
欧州も若い子とか就職難らしいし、それを機にアメリカでっていうひとも結構いたよ。

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:40:34.76 ID:MRd4dkO/0 >>151
アメリカを選ぶ人は多いんだなやはり
テキサスでテキーラ飲んだ？
俺も定年近くなったらドイツあたりでビール飲んで過ごしたいもんだ

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:44:33.28 ID:UD9D6DFq0 >>162
飲んだよｗ　もともと酒とか弱い体質だからきつかった。
ちょっと運転すればメキシコとかにもいけたしね。今は流石に
行きたくないけど。

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 02:03:00.59 ID:MRd4dkO/0 >>166
とても楽しそうだ
一人旅は何度かしたんだが永住となるととたんに臆病になってしまう
資金ができたらスイスにでも移住しようかと思ってたがこういう話を聞くと助かるね

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:31:31.00 ID:bfKwbGP60 >>151
アメリカの失業率すごいけどやっぱり底辺職から無くなってくの？
中流階級にも影響ある感じ？

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:38:14.94 ID:UD9D6DFq0 >>153
給料と労働条件に文句言わなければ結構あるよ。
それこそメキがやっている底辺職とかな。

日本もアメリカも欧州もそこは同じ。オレそんな仕事そんな低賃金でやりたくねーわと
言っている最中、「なんで中国人、メキ、中東の奴らばかり仕事あるんだ！不公平だ！」とな。

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:42:35.61 ID:ur+rQgys0 >>160
底辺職なら日本人でもありつけるって事？
底辺職って具体的にどんな仕事？

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:48:01.36 ID:UD9D6DFq0 >>164
それこそ僕みたいに近所廻って５００円でドブ掃除しますよとか
早朝の新聞配達、風俗の清掃とか夜はピザの宅配とか。一つ一つみれば
底辺な仕事かもしんないけど、お金はコツコツたまるし、一つ一ついい経験だったりする。

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:50:56.69 ID:ur+rQgys0 >>175
そういうのはビザサポートしてくれるの？
＞それこそ僕みたいに近所廻って５００円でドブ掃除しますよ
これは本当にやってたの？ｗｗ
聖者の眠る街の窓掃除思い出したｗｗｗ
不法就労はいやだなー、見つかっちゃったらもう入国できなくなるんでしょ？

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 01:56:11.87 ID:UD9D6DFq0 >>180
まぁリスクはあるけど、逆に考えるとどの国でも本気になって
不法労働を締め出すってのは中々難しいもんなんだよな。

アメリカも国民の税金で動いているし、アメリカ中に
散らばっている不法労働者を探すのなんて相当骨がおれる
作業だと思うぜ。

だからリスク抑えるために最初は不法労働が多そうなところは
避けるのがベスト。アンダーテーブルで個人で介護とか
ハウスキーパー、子守、庭師、とかそこら辺が安泰かな。

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 02:08:55.76 ID:xeR2yztT0 >>193
ホントにアメリカに住んでるのか？
不法労働者や訃報滞在者をイミグレーションに密告するのは普通にやるぜアメリカ人は

回りでも実際に何十人もチクリで強制送還されてるし

オレ自身今だにアメリカでリムジン屋を経営してるけどビザ持って無いヤツは雇わない
雇う側の罰金がキツ過ぎてリスクが高過ぎる

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/24(日) 02:21:15.62 ID:UD9D6DFq0 >>211
チクる＝必ずしも移民局が動くって言うわけではないよ。