1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 22:59:49.69 ID:8bvJ4OLc0
週刊誌とかで貧困歯科医が話題になってるけど、マジだよ・・
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:00:45.42 ID:2s8grbUN0
お前はおれの叔父かよ・・・情けない
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:02:13.42 ID:qy0WTb9T0
親知らず抜いてくれ
>>5
赤字診療だし、痛いって恨まれるし、散々だけど、抜いてやるよ。
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:02:55.80 ID:HkOlD/GSi
なんで矯正歯科に進まなかった
>>6
矯正医バブルはもう終わったよ。
大学病院に残る金も無かったし、母校の大学病院の
雰囲気があまり好きでなかった。
10 名前：ナチュラル/☆へあぱっく ◆oOY/6xR/vYXk ：2011/09/27(火) 23:06:35.94 ID:W3zi8vQnO
学生時代に真剣に学んでこなかったからだ。
>>10
そう、反省してる。
高校生の時にもっと勉強していればorz
104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 03:32:24.73 ID:YFxEumIX0
今の年収と何年目かを詳しく
昇給の見込みは？てか開業医なら昇給とかないか。
>>104
５年くらいで手取り３００ちょいorz
研修会や本購入とかで実質手取り２５０くらいかもorz
技術向上は見込めるけど、昇級見込みはあんまりないねorz
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 03:34:53.63 ID:ATAMpKunO
スペックおしえろ
年齢：
収入：
出身大学：
彼女の有無：
喰った衛生士の数：
>>105
年齢：３０くらい
収入：>>106の通り
出身大学：東の私立
彼女の有無：有
喰った衛生士の数：ないよー
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:08:25.09 ID:jtbr4Szq0
今歯学部五年なんだが明るい話題を頼む
親が歯医者じゃないからよくわからんのだがそんなきついのか？
>>12
悪いが明るい話題無し。
一般歯科医が相変わらず増加してるし
インプラントは2007年頃から減少傾向
矯正医増え杉
口腔外科の有給枠なし
保険点数減らされる
唯一増加傾向の往診は一部負担金が２割になったらorzだし
開業医はもちろん、勤務医の収入も減少中
新規開業はキツいがガンガレ
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:18:49.70 ID:jtbr4Szq0
おい、やめてくれ…
五年になってやっと歯科に魅力を感じてきたのに絶望させるな
>>25
歯科往診を知らなかった、長年歯医者に行けなかった
障害のある人のとこへ往診行くとめちゃ感謝されることあるよ。
それから家族みんなが俺を慕って通院してきてくれた日には涙目
魅力は十分あるよ
けど￥の話しになるとorz
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 02:07:58.62 ID:86+IE1OA0
＝歯科医の現実＝
歯科医になるためには大学を６年間通う必要がある。
さらに国家試験をパスする必要があるが、歯科医師過剰のせいで
合格率は６割程度に抑えられている。
研修医を１年しないと臨床はできないが研修医の給料がヤバく、
私立大学病院だと手取り１０マソで生保以下w
国立大学病院でも高卒レベル。
勤務医は固定給だと額面２５万くらいが今の相場。
ボーナスは良くて１ヶ月。無い所の方が多い。
歩合だと売り上げの２０％、３～４年目以上だと額面５０以上稼げる所もある。
３０歳すぎるといつ開業しようか悩んでくる、
開業資金はやり方にもよるけど一般に５０００万以上必要。
銀行は貸してくれないから、国庫から借りるとしても少なくとも２０００万は自己資金が必要。
勤務医は４０歳過ぎると求人が減ってくる。
自分より年上を部下として雇いたくないからね。治療方針の違いで揉めることもあるし。
医者だと定年まで病院で働くことができるけど、一般歯科医は難しい。
開業したとしても患者が来ない。借金返済しながら食っていくに
は最低１日２０人は診なきゃいけないのに（そこそこ優雅な生活をするには３０人）、
最近は開業してしばらくたっても１０人前後の歯科医院が多い。
自営業だから年金は僅かだし、生涯賃金＋年金ー学費ー開業資金で考えると、
下手すると高卒公務員より遥かに劣るのではないかと思えてくる。
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:09:25.44 ID:HkOlD/GSi
コンビニもないうちの地元の駅前に歯医者が三件もある。
どうやってメシ食ってんだ？
客がいないのに潰れない飲食店は出前や宅配弁当で生計を立ててるが、
患者のいない歯医者はどうしてるの？
>>14
スタッフ雇わなければ、１日数人で食いつなぐ方法もある
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:09:28.23 ID:H1cHkNXk0
内科の医者だがどうせ俺らも将来似たような境遇になる
開業医勤務？
>>17
社保０割時代の歯医者バブルは凄かったらしいね。
今の医者のように。開業医勤務です
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:43:33.63 ID:SJo3R2cH0
>>17
なんで？
>>62
今のところ、医者の需要はものすごくあって、医者バブルになっています。
しかしそれは、安く診てくれる今の医療保険制度の上に成り立っているんだよね。
もし今以上に財政難で医療保険制度が崩壊したらどうなるか。
高額な医療費が払えない人は受診を控えるようになるだろうし
医療保険制度を崩壊させないように歯科のように報酬点数を下げる可能性もある。
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:47:05.21 ID:SJo3R2cH0
医者バブルとか初めて聞いたんだけどｗ
>>65
勤務歯科医の僻かもしれないが、同世代の勤務医と比べて倍以上年収が違うからね。
うちらワープア歯科医は、今の医科の高給さをそう皮肉ってるorz
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:14:18.82 ID:JYpyBlMk0
インプラントとかの自費関連のセミナーとか行く余裕ある？
>>21
今はスキルアップのため、休みの日にできるだけ行ってる。
講習会で５０マソ以上使った年もある。
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:14:29.24 ID:qy0WTb9T0
どんな治療すると黒字なのよ
>>22
利幅が大きいのはインプラント。リスクも高いけど。
保険外の審美治療もまあまあ。
虫歯治療、歯石取り、往診の保険診療はトントン。
根治、義歯は大赤字診療。
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:15:57.46 ID:H1cHkNXk0
国立だったらロンダするなりして企業勤めした方がいいかもね
薬学部がMRやるみたいな感じで
>>23
歯科医師免許では潰しが効かないんだよ
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:26:46.64 ID:H1cHkNXk0
私立卒？
国立なら企業で研究開発職とか行く奴たまにいるよね
俺の高校の同期が阪大の歯学部出てラ○オンだかサン○ターだかで開発職してるけど
そういうルートないの？
>>30
俺は私立卒だからorz
毎年２４００人の歯科医が生産されるなかで
そういう企業に勤められるのは僅かだからね。
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:32:01.14 ID:HkOlD/GSi
歯科にも潜在需要まだまだあるとおもうけどな。
歯周病が口臭の原因になるとか知らんやつ多いだろう
>>33
潜在需要は十分あると思う。
歯周病治療で口臭が治るなけでなく、血糖値を下げる効果が
あることをA1cが10超えてる人が知らないこともある。
往診知らなくて歯医者に行けなくて困ってる障害者や高齢者も多いしね。
歯科業界を明るくするためには、そういった潜在需要開拓と、
現行の治療を頑張ってしても金銭的に評価されない保険医療制度を、
お偉いさんに何とかしてほしい。
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/27(火) 23:50:54.16 ID:0nTK3sZi0
ところで歯医者で働いている女の人に美人が多い気がするのは何故?
他の業界に比べ率が高いような
>>40
白衣の魔力ですw
オフではあまり可愛く見えないコでも、白衣を着たら変わるコは多いよ。
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:02:34.95 ID:yZSU7Af10
うちのクライアントには衛生士はともかく歯科助手は露骨に顔で採ってる所があるよ
で、一回500円でホワイトニングやらせてるな
可愛い女の子に毎週歯の掃除させることで定着させて、
数万～数十万の仕事につなげるって考えらしい
>>44
働いてくれた従業員にはちゃんと給料はらわなきゃいけないからね。
歯の掃除に来てくれる患者さんのお陰で、従業員の給料と
必要経費を払うことができます。
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:09:48.37 ID:BAcCQChc0
親も歯医者ですか？
うちは祖父医科→父歯科→俺医科って感じ
絶対継ぐなっていわれて医学部行ったわ
>>45
親は歯医者じゃないよ。学力無くて情弱な高校生だった自分が情けない。
当時の私立医学部は今より易しかったから、頑張って
勉強しなかった自分は何と愚かだったか・・
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:10:08.98 ID:8nEBWKFo0
数年前に聞いた話で
歯科医が閉店後のスーパーで窃盗をして捕まったという話を聞いて
歯科医だけは・・・という考えになった
去年の６月に品川の戸越銀座から引っ越したんだがその間際で
３～４店舗（すべて歯科）がオープンしたのはﾜﾗﾀ
>>46
生保レベルのワープア歯科医はほとんどいないと思うけど、
仕事に見合う報酬が得られないから、
ストレスが溜まって変なことをしてしまうんだろうね。
都内の開業ラッシュは一段落して、今後は都内の
閉院ラッシュ＆地方の開業ラッシュが始まる悪寒
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:12:36.39 ID:+c51Rl32O
おっぱい押し付けられるって聞いてｗｋｔｋしてたのにそんな事なかったぞ！
おい！聞いてんのか！！
歯石取るだけで口の中血まみれだよ！いてえよ畜生
>>48
血まみれになるほどの歯周病になっている貴方の口を、
一生懸命に奇麗にしてくれた衛生士さんに感謝してください。
結構な確率でおっぱいできる方法はあるけどねw
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:16:42.90 ID:BAcCQChc0
もしや親医者って感じ？
>>49
親は医療関係の仕事。別の道も考えていたけど、偏差値５０前半では進路が限られているし。
親がそっち系もあって、何となく滑り止めで受験した
私立歯学部に合格してしまったのが運の尽きだったね。
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:25:17.65 ID:+c51Rl32O
俺はおっぱいの話をしてるんだよおっぱいの話を
>>55
ヒントをひとつ。
巨漢は奥歯の奥まで見えにくいから、どうしても体勢が
前屈みになってしまう。すると乳が・・
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:46:34.98 ID:Cste3FgoO
今はネットとかで口コミ検索できるし
他より徹底してる部分を一つは作った方がいいな
内装が綺麗で落ち着けるか、子供への対応がいいか、診察時間か
歯医者は特に子供を怖がらせないようにすると人くるんじゃね
通勤だったらもうお前がイケメン歯医者になるしかない
>>64
イケメンではないので、俺はできるだけ誠実に
優しく治療するように日々心がけているし、スキルアップのため
薄給から講習会に行ったり本を買ったりしてるよ。
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 00:55:01.75 ID:5VNXTU5c0
フッ素を水道に添加しないのは歯医者が儲からなくなるからとか、
虫歯撲滅させないのは仕事なくなるからとか、通院長すぎぼったくりだとかよく言われるじゃん
そういうのってどう思う？
>>68
昔、宝塚でフッ素を水道水に入れていたけど、
誤って高濃度のフッ素を入れたせいで問題になったんだよね。
俺も含めて歯科医は殆ど反対していないと思うよ。
どっちかというと宝塚の件で懲りた厚労省や水道関係がやる気がないと思う。
今の歯磨き粉には十分なフッ素が入っているから、水道水にフッ素を入れなくても、
歯磨き粉で十分予防効果は果たしていると思う。
ではなぜ虫歯ができるのか？
推測だが、平均的な日本人の磨き方が荒いのが原因ではないか。
いくらフッ素を取り込んでも、磨き残しがあれば虫歯になるし、虫歯になっても
安い保険医療で治療できるという甘えが日本人にはある気がする。
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 01:23:11.61 ID:86+IE1OA0
>>68続き
みんなで虫歯撲滅運動してくれたほうが、みんな定期的に
検診やクリーニングに来てくれるから、逆に儲かると思う。
通院長過ぎの原因は、一度に治療をまとめてすると、
・治療の副作用で複数箇所が痛くなる可能性がある
・噛み合わせがおかしくなって顎がこわれたりする可能性がある
・月あたりの患者さん当たりの点数（１レセあたりの平均点）が高いと
自動的に不正請求の疑いがかけられて、指導や監査を食らう（←重要）
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 02:21:15.44 ID:qMJxLcIE0
友人が衛生士2-4人使って廻してるけど儲かってそう。
1500万円の外車乗ってるし家もでかい。
元々金のある家だったけどさ。
やっぱ地方の開業のがよくね？
>>90
地方だとインプラントや審美など利幅の大きい保険外治療を希望する人は少ないからね。
保険診療中心でも１日３０～４０人診ることができたら、
月の売り上げ４００万くらいになるから友人さんのように儲けられるね。
それだけ患者さんが来ればの話しだけど・・
都市部は完全に飽和状態で、これから地方開業も増えてくると思うよ。
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 02:21:28.97 ID:zcOaet2J0
歯医者さんって儲かるものかと
>>91
儲からない訳は、おおざっぱに言うと、
そこそこ成功している歯科医院の月の売り上げは、
昭和時代からずっと３００～４００マンなんだよね。
けどその間に物価は２倍以上高騰しているし、
それに伴い人件費もかかる、材料費も上がる、競争が激化して設備投資費用もかかる。
だから同じ売り上げでも、年間の収入が昭和時代は２０００マンだったのが、
１０００マン以下に、さらに競争激化で今までキープしていた売り上げも
減って・・が歯科医ワープア地獄の現状だよ。
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 02:39:58.39 ID:qMJxLcIE0
ちょっとでも見える場所だとセレック推しまくってたよ。
そうだね、1日30人ぐらいは診てると思う。
>>96
もしセレックの機械を導入している医院だったら、
セレックの機械が１２００マン以上。リースでも月３０～４０マンのリース料がかかる。
セレックのランニングコスト(セラミックス代など)が１本３０００円（だったと思う）
セレック１本５万(少し高いかな？)だとすると、元を取るだけでも月に１０本。
儲けるためには１日１個ペースで入れなきゃいけないんだよね。
その推しまくっている先生も必死なんですよ（涙）
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 04:29:51.88 ID:Q8BL4sc70
てことは親が開業してて事業継承できるなら
まだマシって感じか…
通ってる歯医者さん優しくて感じいいから好きだけどね
正直、腕は素人からはわからん
>>120
継承できるなら多少の先端設備を購入する必要はあるけど、資金はほとんどいらないし、
大学院行ったり留学したりとより専門的な技術を習得できるチャンスが作れるから羨ましい。
腕の善し悪しは歯医者同士でも判定は難しいです。
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 04:34:06.69 ID:YFxEumIX0
歯科医って開業する必要はないんでしょ？
どっかに勤務するのはできないの？
>>121
できなくはないけど、４０歳あたりのベテランになると待遇や治療方針で、
院長とウマが合わなくなることが多い。
定年までの身分や給与を保障してくれる歯科医院でないと
生涯勤務医は難しいし、そういう保証をする歯科医院は殆ど無い。
それこそ薄給で扱き使われて終了。
全ての院長が該当するわけではないけど、激務の薄給で働いても
不平不満を言わず、自分の方針に付いてくる若い勤務医が欲しいからね。
２０代の勤務歯科医師は引く手あまただし、俺にも誘いはいくつか来ている。
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 03:51:14.32 ID:ATAMpKunO
30で300安すぎw
ほんま敗者だなw
見たところお前の腕も悪いから稼ぎが少ないんだろw
>>112
高校がそこそこの進学校だったから、同窓会でまぢ凹んだわ。
腕は確かにあんまり良くないかもしれないから、俺はせいぜい１日約３０人診るのがやっとだよ。
けど今はゆっくりでいいから丁寧に治療して技術向上に励みたい。
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/28(水) 04:08:06.66 ID:YFxEumIX0
ワープワとか言って
俺3年目で年収６００だわーないわーｗｗｗ
みたいなミサワの集団かと思いきや
本当に安くてワロス。
５年目といってもストレートでも２９だもんねぇ。
まぁワープワはさすがに言いすぎだと思うが。
弁護士・医師・歯科医師限定お見合いパーティとかあるから
３５で１０００万くらいかと思ってたよ。
>>116
収入だけみれば今のご時世ワープアには入らないかもしれないけど、
一般的なサラリーマンと比べると、
（・３０００万近い私立大学の学費）←これは俺の勉強不足だな
・大学出るのが２年遅い
・５０００マン以上の開業資金が必要
・自営業
・５０歳過ぎたあたりから衰えがでてくる
といったハンデがあるから、生涯収入はワープア並みを覚悟しなければいけないかも。
借金を完済できたら患者数が少なくても１０００はそこそこ簡単にいけるけど、
借金返済までが地獄だし、
一生かかっても返せないかもしれない。
そろそろ寝ます。皆さんお付き合いいただきましてありがとうございました。
